【主持人】：各位网友，大家好。欢迎参与广元市人民政府网站在线访谈栏目。今天做客我们演播室的嘉宾是广元市水务局党组成员、副局长、市河长制办公室副主任董汉培。董局长，你好，非常欢迎您做客咱们演播室。先跟我们在线的网友打个招呼吧。
【董汉培】：主持人好！各位网友好、观众朋友好！非常高兴来到“在线访谈”节目和大家沟通，希望通过这一期节目，让大家基本了解我市全面落实河长制湖长制工作，也希望大家多给我们提宝贵意见和建议，以便我们推动工作。
【主持人】：我们非常荣幸的能够邀请到董局长做客我们演播室，就现在的河长制和湖长制方面的问题与大家做一个交流，那么很多网友现在不太明白，河长制和湖长制是一个什么样的概念，请我们的董局长给我们大家介绍一下。
【董汉培】：“河长制”由江苏省无锡市首创。2007年5月，无锡市太湖蓝藻大面积爆发，无锡市自来水都遭受到严重的污染，当年8月，深受水危机之痛的无锡采取由各级党政主要负责人分别担任每条河流的“河长”，率先实行地方行政首长负责制的河长制，党政主导，部门联动，社会参与，水岸同治、上下游、左右岸同治，把各项治污措施真正落到实处。实施一年后，辖区内的水质明显好转，初步实现河湖有人管、管得住、管得好。2008年江苏省在太湖流域借鉴和推广无锡的“河长制”，太湖流域的治理和管理保护也取得了明显成效。这一成功的探索实践，得到了中央的高度肯定。2016年12月11日，中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于全面推行河长制的意见》，要求在全国全面推行河长制，切实加强河湖管理保护。
河长制，就是由各级党政领导担任河长，县以上成立河长制办公室，建立完善的工作机制，组织领导相关部门，带领下级河长根据河长制的六大任务，负责实施河流的管理、保护和治理工作的一项制度。
湖长制就是在湖泊设立相应的湖长，湖长组织领导相关部门，带领下级湖长对湖泊实施管理、保护、治理的一项制度，2016年11月中办、国办印发的《关于全面推行河长制的意见》中要求在全国江河湖泊全面推行河长制，也就明确了全面推行河长制的范围包括湖泊。但考虑到与河流相比，湖泊有它的特殊性，比如湖泊的水体流动较缓，营养物质及污染物容易富集；湖泊的水体连通，管理保护的边界难以确定；湖泊的入湖河流关系复杂，管理保护需入湖河流通盘考虑来进行治理。去年底，中央专门制定出台了《关于在湖泊实施湖长制的指导意见》，这个《指导意见》更具有针对性，用一句话来概括，在湖泊实施湖长制实际是对河长制的一种具体、深化，是河长制的重要补充，实现水域管护无死角。这个《指导意见》是专门为湖泊量身定制的。根据省河长制办公室的预告，我市湖长制的实施范围是小二型以上的水库和流速每秒一个立方的水渠，目前全市全面落实湖长制工作正常推进。
【主持人】：好的，董局长能不能给我们讲一下我市推行河长制有何重大意义？
【董汉培】：习近平总书记多次强调，绿水青山就是金山银山，要像保护眼睛一样保护生态环境，要像对待生命一样对待生态环境。全面推行河长制，创新河流管理体制，破解复杂水问题，维护河流健康生命，是习近平生态文明思想在治水领域的具体体现。我市全面落实河长制就是贯彻落实绿色发展理念、建设美丽广元和生态旅游康养名市，维护河流健康生命的内在要求，也是推进生态文明体制改革的重大举措，也是更好满足人民群众优美生态环境需要的重要保证。大家都清楚，河流是地球的血脉、生命的源泉、文明的摇篮，也是经济社会发展的基础支撑。我市河流较多，水系发达，已在名录的河流共有1840条，其中流域面积50平方公里以上的河流有108条。这些河流哺育了我们广元300多万儿女，是祖先留给我们的宝贵财富，也是子孙后代赖以生存发展的珍贵资源。保护好这些江河，是我们义不容辞的责任。
【主持人】：那河长制现在主要有哪些工作呢？
【董汉培】：2017年5月16日，市委、市政府出台了《广元市全面落实河长制工作方案》，该《方案》中明确了“河长制”工作的主要任务包括六个方面：一是加强水资源保护，二是加强河湖水域岸线管理保护，三是加强水污染防治，四是加强水环境治理，五是加强水生态修复，六是加强执法监管。
【主持人】：好的，请董局长给我们介绍一下我们广元市全面落实河长制的总体构架及组织体系是怎样的情况呢？
【董汉培】：我市河长制总体构架在《工作方案》中已经明确，要建立市县乡村四级河长体系。市、县区设立总河段长、总河段长办公室和河长制办公室。河长制工作实行市总河长负责制，分别由市委书记、市政府市长任总河长。市管嘉陵江、白龙江、东河、清江河、南河这5条主要市级河流设双河长，市内跨县区的19条河流设立河长。总河长办公室实行河长联络员单位制度。各县区党委、政府主要负责同志担任辖区内总河段长，并分别兼任一条重要河流的河段长。跨县的河流，设立市河长，其流经的县、乡、村河段分别设县、乡、村级河段长；县内跨乡镇河流设立县级河段长，其流经的乡、村河段设立乡、村级河段长；乡内河流设立乡、村级河段长。目前，全市设立了2304名河长，其中市级河长29名、县级河段长183名、乡级河段长654名、村级河段长1438名，实现了全市境内河流管理保护的“无缝覆盖”，强化了河流管理保护的责任。这样通过落实河长制，让本来无人管、被随意污染的河流，实现了从“没人管”到“有人管”、从“管不住”到“管得好”的转变。
【主持人】：刚刚董局长给我们介绍了全市共有1840条河流设有2304名河长，那么我们的河也就是说每条河流有“管家”啦，那么，我们现在的河长们他们主要平时的职责是什么？以及我们怎样监督他们履职呢？
【董汉培】：各级河长对相应河流管理保护负总责，是第一责任人。其主要职责是围绕河长制六大任务，负责组织领导相应河流的水资源保护、水域岸线管理保护、水污染防治、水环境治理、水生态修复、执法监管等管理保护工作；牵头制定相应河流“一河一策”管理保护方案，明确年度目标、问题、任务责任；牵头组织对相应河流存在的非法采砂、破坏航道、电毒炸鱼等突出问题进行清理整治；以及协调河流上下游、左右岸实行联防联控，统筹协调解决流域管理保护的重点、难点问题等。按照中央、省委、市委关于全面落实河长制有关要求，我们建立了河长会议制度、信息共享制度、信息报送制度、工作督导督察制度、考核问责与激励制度、验收制度等制度及河长巡河、工作督办、工作提示约谈通报等配套制度，制定印发了对县区委、县区政府河长制工作考评细则和市级部门河长制工作考评细则、市级河长河流县级河段长的河长制工作考评细则，市委市政府把河长制工作纳入对县区委、县区政府、市级部门综合目标考核，并纳入《县区党政主要领导干部履行自然资源资产管理和生态环境保护责任重大风险提示清单》，通过这些制度的建设，加强对河长履职监管，保障河长制顺利推进。我想，通过发挥好这些机制的作用，我们一定能够促进各级河长履职尽责。同时，将考核结果作为地方领导干部综合考核评价和自然资源资产离任审计的重要依据，实行责任追究制度，对于责任单位和责任人履职不力，存在不作为、慢作为、乱作为的，要严肃问责。
【主持人】：那我们推行河长制一年多以来具体作了哪些工作以及我们取得了哪些成效？请董局长为我们大家介绍一下。
【董汉培】：一年多来，我们在市委、市政府的坚强领导下，坚持以习近平新时代中国特色社会主义思想，尤其是生态文明建设思想，牢固树立绿水青山就是金山银山的理念，坚持生态优先、绿色发展，强化政治责任、使命担当，全面推进河长制，河长制制度优势初步显现。一是组织体系全面建立。全市河流的河长都明确到位，已让河长制从“有名”走向“有实”。四县三区、广元经开区均成立河长制办公室，承担河长制的日常工作。二是配套制度全部出台。市、县建立了河长会议制度、工作督导督办制度、考核问责与激励制度、工作提示约谈通报制度等，在全省率先出台《嘉陵江流域（广元段）水环境生态补偿办法》等等一系列制度机制，在全市形成了党政负责、水利牵头、部门联动、社会参与的工作格局，保障了河长制顺利进行。三是各级河长全面履职。党政主要负责同志主动将河流“老大难”问题作为自己的责任田，既挂帅又出征，带领下级河长履行管河、护河、治河的职责，认真组织开展入河排污口提升整治、岸线管理保护、非法采砂、固体废物排查整治、垃圾清除、黑臭水体治理等一系列专项整治行动，河湖的面貌发生了明显的改善，维护“水清、河畅、岸绿、景美”河流生态。四是社会共治全面形成。我们在健全河长体系的同时，积极“开门治水”，广泛发动社会公众参与河流治理和保护，推动河长制进企业、进校园、进社区，形成河流管理保护的合力，推动解决了河流管理保护的难题。通过深入开展清河、护岸、净水、保水“四项行动”，加强饮用水源地环境问题整治和入河排污口排查，加大农村面源污染和城市黑臭水体综合治理，加快实施沿河生态修复与保护工程，严厉打击涉水违法违规行为，维护良好的水环境、水生态、水资源。实现了全市主要河流水环境质量全面达到Ⅱ类以上，其中白龙湖水质全年达I类；畜禽粪污污染率大幅度降低，农业废弃物处理率、农村生活污水处理率不断提升，在全省率先完成第一批黑臭水体整治任务，人民群众的获得感、幸福感不断提升，也得到社会各界的广泛赞誉。
总之，我市全面落实河长制以来确实取得了实实在在的成效，但是必须清醒地认识到，河流管理保护是一项复杂的系统工程，河流存在的突出问题是一项长期积累形成的，彻底解决这些问题绝非一日之功，不可一蹴而就。当前，我市还存在河流水域水资源短缺、水环境污染、水生态损害等新老问题，有的河流的突出问题整治力度明显不够，部门协同、区域联动机制还不健全，河流管理手段还比较落后，解决这些问题和差距，必须坚持问题导向，充分发挥河长制的制度优势，全面加强河流管理保护工作，维护河流生命健康，更好满足人民群众日益增长的优美生态环境需要。
【主持人】：那我们现在目前为止的河长制制度优势已经凸显了，下一步打算怎样推行我们的河长制？请简单地介绍一下。
【董汉培】：目前，全面推行河长制工作进入新阶段，新阶段的内涵是推动河长制从“有名”到“有实”转变，名实相符。为此，我们将认真贯彻落实党的十九大精神，以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，践行“节水优先、空间均衡、系统治理、两手发力”的治水方针，坚持问题导向，细化实化并落实好六大任务，聚焦管好“盆”和“水”，即管好河道空间及其水域岸线、管好河流中的水体，打造人与自然和谐共生的河流新格局。下一步工作重点是抓好以下五个方面的工作：一是抓好一河一策管理保护方案的完善和落实。在现有的“一河一策管理保护方案”的基础上，进一步深入调查、摸清现状、找准主要问题，进一步完善好 “一河一策管理保护方案”，并采取各种措施下大力气抓好落实。二是开展专项整治行动。针对河流管理保护存在的普遍性问题，我们将按照水利部的统一部署，集中开展河流“清四乱”专项行动、河道采砂专项整治行动、水库垃圾围坝专项整治行动、岸线保护利用专项整治行动、固体废物专项整治行动、入河排污口专项整治行动等一系列专项整治行动，结合河流的实际，严厉打击涉河违法违规行为。三是开展河流系统治理。我们将督促各县区以管好盛水的“盆”、保护好“盆”里的水为核心，组织开展河流系统治理工作。要严格实行河道水域空间管控，划定红线，禁止非法乱占岸线和水域空间；严格控制河流水资源开发利用，落实最严格的水资源管理制度，实行总量和强度双控，重点解决河流管理保护界限不清和河流水少、水多、水脏的问题，还河道自然状态，还河流清水绿岸，让老百姓看得到实实在在的治理和保护成效。四是夯实河长责任。河长制的六大任务能否有效落实，关键在河长。河长制不是挂名制，而是责任田，需要各级河长当好河流治理的“领队”，统筹各部门的力量，细化各项措施，推动河流治理保护取得时效。所以，我们水务部门将通过加强河长制的明察和暗访，通过提示、约谈、通报机制，督促各级河长履职尽责，防止河长不作为、慢作为的现象，指导各级河长认真履职，切实把河流管理保护责任放在心上、抓在手上、扛在肩上，真正做到守河有责、守河担责、守河尽责。中央、省委、市委都明确规定，上级河长要对下一级河长进行考核，如果发现河道有超标排污、侵占岸线、非法采砂等现象，要予以处理，如果哪一个河段打击不力，造成河道管理秩序混乱的，要追究河长责任。五是建立长效机制。推动各县区进一步建立健全党政领导负责制为核心的河流管理保护责任体系，明确管护主体，完善管护机构，确保河长制落地生根；完善统筹协调机制，探索建立完善的上下游、干支流生态补偿机制；建立完善河流管理保护制度体系，强化河流保护利用规划约束，推动实现河长治。
【主持人】：今天观看我们节目的网友也提出了问题，需要请教一下董局长，我们一起来看一下。
【网 友】：网友南山观景说现在已经全面建立河长制。发现水问题之后，第一个问题是怎么样确保在规定的时间之内完成治理？那么第二个问题是现在基层党政一把手的流动性比较大，怎么保证我们河道治理的连续性？
【董汉培】：第一个问题是关于河道发现问题怎么及时解决的问题。目前，我们建立了河长督办单制度，也就是上一级河长和有关部门在巡河暗访中发现问题，对下一级河长和相关部门下发河流问题整改督办单。这个督办单对问题整改的要求、整改的时限都作出了明确的规定。如果有些问题不能及时按时完成，必须说明原因。如果属于履职不力，要追究责任。
第二个问题，现在党政领导尤其是乡镇的党政领导调整变化是一件常事，我们也建立了一些制度。比如，规定新任的领导自然接替离任领导所担任的河长职务。这条河的河段长原来是乡长的，新的乡长上任以后自然是这条河的河段长，确保河段长的岗位职责不变，换人不换岗，从制度上保障了工作的连续性。同时，为了确保河流治理的连续性，我们对河流存在的问题编制了“一河一策管理保护方案”，确保一张蓝图干到底，从技术上来保证河流治理的连续性。我们知道河长更换以后，新任河长可能对河流的情况和工作情况不是很了解，所以要加强对新任河长的培训。培训的重点是解决两个问题，一个是职责问题；二是怎么履职的问题。
【网 友】：好的，董局长，那什么叫全面建立河长制？
【董汉培】：大家知道，2016年11月份中央印发了全面推进河长制意见，要求到2018年底，要全面建立河长制。我市已于去年底全面建立了河长制，比中央要求的时间节点提前一年时间。实施河长制本身不是目的，只是一个手段，实施河长制就是要把河流管理好、保护好。
全面建立河长制，就是要做到“四个到位”：一是工作方案到位，二是组织体系和责任落实要到位，三是相关制度和政策措施要到位，四是监督检查和考核评估要到位。这“四个到位”通俗的讲，就是要有四项基本条件必须满足，这个地方才能说建立了河长制。
一、市、县、乡、村四级要印发工作方案或实施方案；二、市、县要设立河长制办公室，有专门的机构管这件事；三、要出台相应的制度；四、每条河流要有河长。满足了这四个基本条件，这个地方才算是真正全面的建立了河长制。
经过一年多时间的努力，我们不仅把河长的体系建起来了，还看到了三个方面的重大变化，也是河长制的成效。一是见河长。全市1840条河流都已经明确了河长，并且在河流的醒目位置都树立了河长公示牌，公示了河流基本情况、治理的目标、河长的姓名及联系电话，把河长公布出来接受大家监督。并且河长们都开始巡河了，到自己管辖的河流去巡河，群众和老百姓在河上已经看到河长了。二是见行动。设立河长以后关键要有行动，按照问题导向、因地制宜开展了专项整治行动，比如：有的开展了排污口的提升整治专项行动，有的地方开展了河流保护清障行动，有的地方开展了打击非法采砂等一系列行动。三是见成效。这也是大家比较关心的问题。设立了河长制以后有什么成效，就是逐步消除河流的黑、臭、脏现象，恢复河道自然生态，河畅、水清、岸绿、景美的水生态、水环境开始显现。
【网 友】：有网友说，河流管理的保护工作需要多个部门共同参与和努力，如何有效发挥部门的整体作用和优势呢？
【董汉培】：河长制的初心就是要把各个部门统筹协调起来，共同去治理和保护江河。所以，部门协同、共同努力显得非常重要。怎么能够发挥部门的作用呢？重点应该在“三个细化”“一个依靠”上。首先，分工要细化。各个部门在河流治理和保护上都有责任，但是各自责任到底是什么？要细化、要具体化。二是标准要细化。各自干的事干到什么样子才算是干好了，要有一套标准，要制定标准。这才好检验是不是真正地把事情做到位了。三是责任要细化。每件事应该干到什么样子、什么时候干完，要把责任明确。干好了怎么样、干不好怎么样，要说清楚。当然，“三个细化”只是工作的前提。最重要的是“一个依靠”，就是要依靠河长这位党政领导干部来统筹协调各部门、监督检查各部门，让各部门在河长的统一领导下，分头开展相关工作。这个依靠是最重要的。下一步主要是依靠各级河长去带领、推动各个部门履职尽责。
【网 友】：好的，谢谢，那么又有网友说如何建立长效机制确保河长制生效？
【董汉培】：河长制取得的最大成果是形成了全新的河流管理体制和机制。现在每条河是由党政领导干部担任河长，也就是改变了长期实行的部门负责制的体制和机制。这个机制和体制很重要。一是河流管理保护工作从原来的部门分工负责、分散管理、分别监督转变为现在的党政领导集中统一部署、分工负责、协同作战的体制机制。变分散为集中、协同作战，这样使得河流的治理保护能够有序、有效。二是有了河长，河流治理和保护的力度明显加大，这就使过去河流治理过程中很多难以解决的问题得到了解决。所以，新的体制和机制是最重要的成果。现在因为有了这么一个新的体制机制，在治理和保护方面发生了很大改变，有些江河面貌一新，这是我们一年多以来的深刻体会，体制机制是最重要的。
建立长效机制要抓好“两个明确”“三个机制”。所谓“两个明确”，一个是事，一个是人。首先要明确河流管理、治理和保护到底要干哪些事、每件事要干到什么样子？也就是要有标准。下一步，我们要把这些干的事逐步明确下来，要非常具体，要细化。这是首先要明确的。第二，要明确人。也就是河流治理和保护需要做的这些事由哪些人去做，大家应该负什么责任，要把它明确下来。这“两个明确”是基础性的，是关键。
在这个基础上，要建立“三个机制”。一是责任机制。要真正地做到奖罚分明，确保河长制不是挂名制，是责任田。能够把每条河流的治理保护责任压到各级河长身上，责任机制是很重要的。二是督察机制。要建立以务实管用为目标、以暗查为主要手段，形成全覆盖的督察机制，以确保能查到真实问题，能够保证奖罚分明，能够有震慑作用。三是公众参与机制。河长制要长期推行下去，公众参与是十分必要的。比如，我们在每条河流的重要位置设立了河长公示牌，在主要媒体上公示了河长名单，这些公示就是为了接受社会监督，让公众参与进来一起管理好河道。现在群众发现河道有什么问题，就会打电话进行举报，我们也欢迎社会公众的监督。
【主持人】：刚才各位网友向董局长了解了关于河长制有关知识以及我们广元市推行河长制的有关情况，董局长也为各位网友作了详细解答，感谢董局长，也感谢各位网友的参与。
【董汉培】：好的，谢谢主持人，谢谢大家。下一步，我们将以习近平新时代中国特色社会主义思想，尤其是习近平新时代中国特色社会主义思想“四川篇”为指引，深入学习领会习近平总书记“两山”理论，深入贯彻落实党中央、省委、市委生态文明建设重大部署和要求，切实担负起管河护河的政治责任和工作责任，全面落实河长制，加快建设嘉陵江上游生态屏障，确保“一江清水出广元”。
【主持人】：我们感谢董局长做客我们演播室，也感谢各位网友的积极参与。今天的在线访谈栏目到这里就结束了，感谢您的收看，我们下期再见！
