主持人：各位网友，大家上午好！欢迎参与广元市人民政府网站在线访谈栏目。2013年，广元市环保系统以党的十八大精神为指引，紧紧围绕全省环保工作会议和市委第六届七次全会的决策部署，继续按照一二三四五、环保工作新思路，深入开展为民服务、创先争优等活动，以改善环境质量、维护人民健康为立足点，大力推进生态文明建设，保持良好势头，巩固已有成果，强化薄弱环节，继续开拓创新，用实际行动开创了环保工作的新局面。为了让大家进一步了解广元市环保工作的开展情况，今天我们邀请到了广元市环保局局长冯治勤同志，就“充分发挥环境保护在生态文明建设中的主阵地作用”这一主题与广大网友进行在线交流。在节目的开始前，首先还是请冯局长跟我们的网友们打个招呼吧。
冯治勤：好，尊敬的各位网友，大家上午好！很高兴和大家一块儿来见面作环保主题的交流。
主持人：好的，冯局长，欢迎您！冯局长，我们看到，省环保厅在10月18号公布了全省25个城市在9月份的环境空气质量排名情况，其中，广元市在全省的排名是名列前茅。这一组数据的公布引发了大家对广元市环境质量的热烈讨论。在这里，能不能首先请您给大家介绍一下广元市环境质量的总体状况呢？
冯治勤：好。广元作为我们嘉陵江上游的重要生态屏障，拥有大山、大水、大森林得天独厚的自然优势。近几年来，我们市委市政府高度重视环境保护工作，也采取了相应的一系列的污染防治的措施和环境保护的措施，特别是在环境保护的公共基础设施建设方面加大了投入。同时，通过节能减排这一杠杆调节的作用，对我们的污染防治的项目进行了专项的治理，并加大了执法的力度。所以我们近年来，广元的空气质量一直保持着比较良好的态势。特别是我们2011年全市收获了365个优良天气，达到100%。去年我们收获了也是365天，因为去年是闰年，366天。我们去年的优良天数达到了99.7%，今年1-9月，我们又收获了174个优的天数，这也是在近几年当中，在整个环境空气质量趋缓的、向下滑的情况下，广元能够保持这样一个基本稳定的态势，是很不容易的。同时我们在水资源保护，特别是饮用水源的保护方面也采取了相应的措施。所以我们现在涉及广元的白龙江、嘉陵江、南河、清竹江几条主要的河流，经过我们的几个断面的监测，现在除了南河的3、5、9、11这几个月是III类水质以外，其他的几个断面都能够达到II类水质。这应该说是在水体质量的保护方面，成效比较显著的。同时，我们在城市的噪声控制方面，也采取了一些措施，积极的邀请，在敏感区之前。比如说中考、高考和暑假期间，我们就邀请那些产生噪音的一些工业企业、工程建设、娱乐行业的老板老总和项目业主，一块到我们环保局来共同进行交流、约谈，提前打招呼。所以我们现在整个广元的噪声控制也是比较稳定，能够达到城乡环境综合整治定量目标考核满分的标准，那个标准是55分贝，我们平均值达到了54.9（分贝）。所以从整个方面来讲，水、空气、噪音，控制得都还是比较好。当然土壤方面，我们这几年也加大了对固体废物的控制，特别是重金属、危险废物、危险化学品防治做得比较好，所以没有出现重特大的环境公共安全事件。
主持人：好的，谢谢您！从您刚刚的介绍，我们也可以知道，咱们广元不仅是在空气质量方面非常好，同样的，在它的水体质量也好，还有噪声控制也好，可以说是整体的环境都非常优越。冯局长，我听说咱们广元的环评审批很有特色，进行了它自己的创新，是不是？
冯治勤：对。
主持人：能不能请您跟我们谈一谈，咱们广元市的环保部门在环评审批工作的时候，是怎样开展的呢？是怎样使其更好的优化于经济发展呢？
冯治勤：我前年从市食品药品监督管理局交流到了我们市环保局工作，在工作的实践当中，我深深的感受到必须把我们的哑铃式的管理，就是重两头、轻中间，要延伸到链条式的管理，要全程的监管。我们过去特别重视环评的审批和工程建成以后三同时的验收。但是我们很多事情，我在几个企业的调查、检查和执法的过程当中体会到了，我们的很多问题一旦到三同时验收，也就是工程完工以后再验收它，存在问题、发现问题，来解决它的根本问题，已经晚期了，只能治标，不能够治本。所以基于这样的实践的认识，我们提出了加强联单制管理，就是从环评中介机构做环评报告，我们就把它的产污点、风险防治点和防治的措施，几个非常重要的关键节点，把它找出来，明确，一个环节一个环节，从环评中心到我们的行政许可科，到我们的污染防治科，到我们的监察支队，每个链条，一个环节一个环节往下交，一个环节一个环节的提醒，你在这个重大的项目当中，重点要把握哪些关键点、控制点。这样，既是一个提醒，也是一个监督。我们现在已经做了三个比较大的项目，用联单制管理。同时，我们在工作实践当中也感觉到我们的环评中介机构参差不齐，包括我们进行环评的专家，专家的管理，这里面也有良莠不齐的问题。所以我们建立了环评单位的绩效评估办法和专家库的评审办法，到了每年年终，由我们的行关部门和建设单位、专家，几个方面一起对参与环评的专家和环评单位的绩效进行评估。评估的结果，前三名作为我们优的重大项目，我们可以提升它的信任度，对后三位的，先约谈，先警戒，然后加入我们的黑名单，以后连续两年，你就退出我们广元。我们没有对它资格的审批权力，但是我们有资格让你不能够进入我们这个领域来参与这项事业。这样一来，就增强了我们环评单位和环评的专家，他们的责任心。因为绩效评估的结果，还要和我们的经营部门—电力、相关的保险公司，进行信息共享。包括在监管执法当中，包括项目业主有严重的违法行为，这些信息，我们都要和相关的单位进行联通、联享、共享，然后齐抓共管，对这些不主动、不积极、自觉的、守法的、违法的企业进行制约。这样，形成一个全社会的整体的力量来控制环评设施能够准确的、有效的到位，让我们的环评工艺能够提升它的质量。当然这个发展有一个过程，但是我们在实践当中，只要我们坚持不懈的从实际出发，在实践当中找出问题，并经过深思熟虑，在创新当中逐步去解决，我相信我们的环评项目质量会越来越好，我们的环境风险就越来越能够得到有效的控制。这就是我们省环保厅的晓亭厅长经常教训我们，就是怎么样由以治为主变为以防为主、变过程监管、末端监管为源头监管，也就是说由过去的标本兼治，现在以治本为主。所以在这方面，我们做了一些探索。当然，还仅仅是一个开始，因为环保问题千变万化，它有它的艰巨性、复杂性。违法分子也在想方设法的变着各种形式、各种方式在逃避我们的监管，所以我们的监管执法每一个环评审批的环节都需要在工作当中不间断的、坚持不懈的去探索、去研究、去创新。目的就一个，怎么样有效的保证我们的环境质量，怎么样有效的保障我们良好的生态不被破坏。
主持人：等于是说咱们广元市创新了一个公开的、信息共享的平台，让多方能够参与其中，从而达到一个双方互相监管，同时也是信息共享的平台，能够更好地参与环评工作，是吗？
冯治勤：对，但是对于我们内部和相关联的单位，都是一个共同的制约，并不是说我们这个制度就只管外边企业、项目业主，我们必须首先还得要管住我们内部各个环节的人员，防止行政管理部门的人员和外面的项目业主相互合作、相互沟通。家贼难防，所以这方面也是很有效的。
主持人：好的，谢谢您！冯局长，我们知道，广元作为经济欠发达地区，目前它很需要加快经济发展，但是相对的加快发展对环境容量的需求就增大了，这使得咱们广元要全面完成污染减排的这个任务，显得更加是任重道远。在这里，能不能请您给大家讲一讲广元在总量减排工作方面主要采取哪些措施，然后取得了哪些成效呢？
冯治勤：节能减排，应该说是我们各级党委政府近些年来作为保护环境、保护生态的一个重要杠杆，这也是一项硬指标，也是一票否决的项目。那么广元作为欠发达地区，虽然我们拥有大山、大水、大森林的自然优势，有比较大的环境容量，有比较好的环境质量，但是我们的经济发展所需要的环境经济总量是有限的。怎么样在多点多极支撑当中实现追赶跨越，怎么样实现到2020年同步建成小康，对广元的党委政府和相关的部门都是一个巨大的压力。所以在这方面，我们立足于运用节能减排这个有效的杠杆，来有效的处理经济发展与环境保护的良好关系。其实经济发展与环境保护，它并不矛盾、并不对立，实际上是一个有机的、统一的整体，相互支撑，相互作用。所以怎么样来既保护好我们的环境，又有效的促进我们的经济发展。同时，保证经济发展的数量、增速的前提下，怎么样来保证质量可控。所以我们在这方面，环境保护就必须要作为经济发展的一个支撑。所以我们这些年，市委市政府是非常的高度重视，2011年，我们的节能减排一直纳入了政府的目标考核体系，建立了具体的考核办法，并建立了问责的机制和节能减排的运行机制。我们常说老大难、老大难，老大出面就不难。节能减排压力挺大，难度也很大，怎么样有效的把节能减排这项工作，这项严肃的政治任务，有效的完成，就需要把它纳入我们党委政府的主要指标考核体系，要让我们党委政府的主要领导都能够重视这项工作，那么才能够深入的做下去。所以我们市委市政府的主要领导都多次的作出重要批示，要求要认真履行环境保护统一监管职责，举全市之力，来扎实的推进污染减排的工作。我们也和相关的部门经常召开联席会议，通联情况，协调解决有关困难和问题，统一部署，统一组织。我们在建立长效机制的过程当中，广元市先后出台了《广元市“十二五”节能减排工作方案》和《广元市“十二五”主要污染物总量减排考核办法》，以及《广元市“十二五”主要污染物总量减排预警办法》和《广元市“十二五”节能减排问责办法》，这都是以市政府的名义下发的，有很强的执行力。它的目的就是通过预警，把有些节能减排的项目实施的进度、实施的质量，要进行跟踪、进行监督。同时我们在建立这样的跟踪制度的同时，还要加大现场的巡查力度。这种巡查、这种检查、这种督查，并不是由我们环保部门独家进行，而是由市委市政府的督查使、督办使牵头，包括发改、经信、环保、统计等多个关联的部门参与，到我们各个县区，到我们的经济开发区，对我们当年纳入国、省、市节能减排的项目进行专项督查，对于督查当中所发现的问题予以通报、预警，同时又专门召开专题会议进行研究。发现问题是一种能力，真正的能够有效的解决问题才是水平，这是我们很多领导都倡导的一句名言，我认为这确实很有效。所以我们一个是怕，怕我们的工作不细、作风不深，没有深入到一线，看不到问题。第二就是怕我们有胆无实，或者有实无胆，看到了问题还要能够说出问题。环保不能隐瞒问题，必须要真实的把环境保护当中存在的问题，特别是节能减排当中存在的问题，要及时的反馈给主要领导和相关部门。这样才能够形成全社会的共同参与和重视。那么具体的在节能减排当中，我们采取了一系列办法。比如说我们今年在全省率先推进水泥行业的脱硝项目，五个水泥行业企业，我们已经全面完成了三个企业，其他两个已经在做规划设计，这已经是完成了全省的水泥行业的脱硝项目目标任务。两个现行的火力发电，脱硝项目已经完成。第二，随着城市化的发展，农村环境保护显得非常的重要，后面还要讲。现在农村污水直排的问题，怎么样管理，农村面料污染怎么样防治，这就是怎么样增加农村的COD，就是常说的化学需氧量和氨氮的排放控制。还有现在城市化的进程加快以后，城市人口的增加，城市生活垃圾、生活污水的排放量也在增加。又特别是包括小唐你，我们现在都在享受工业革命红利的时候，我们也承担工业革命给我们带来的污染，特别是机动车。现在城市机动车的数量急剧增加，增速相当快，但是尾气的治理，包括机动车燃油质量品质的提升。它是十几个，甚至多个复合的质量指数在综合的控制，所以怎么样来加强机动车污染的防治，对改善城市空气的质量，是一个非常关键的措施。所以我们广元市委也非常重视，采取了五个中心联建，把我们公安的安检中心和环保中心、交通的综检中心综合检测以及考试中心、机动车管理中心，统一规划，统一规划了300亩地，联建，这样既达到了土地的集约、节约，又同时形成了一个机动车这块的，从行政的审批到监测到监督，一个全链条的监督监管，为车主也提供了方便，提升了我们的服务质量，也有效改进了机动车的工艺技术。所以对我们城市的改造也起到很大的作用。所以最近我们广元市政府又专门出台了对燃油车标准的管理，就是达不到国四标准的汽油车、柴油车和两用的燃料车，以及达不到国五标准的气体燃料点燃式的汽车不予在本地销售，虽然有些经营商，包括商务管理部门给我们也做了一些交流，感觉到现在压力挺大，但是这项工作是国务院、国家环保部、省委省政府都多次提出，早在两年前就已经做了安排部署，必须执行。
主持人：冯局长，通过您刚刚的介绍，我能不能这样理解。就是要做好总量减排工作，它不仅仅是局限于哪一个方面，不仅仅只是咱们环保局一个部门的工作，而是它是一个错综复杂的、牵涉到很多领域、关系到很多部门的综合工作情况？
冯治勤：对，环境保护，我们每一个人都在享受大自然给我们带来的幸福同时，我们在欣赏大自然美丽这一面的时候，我们也时时刻刻也在感受到被污染带来的危害。我们试着想，我们坐在宝马车里面喝着被污染的水，你是什么感觉？所以它的控制，涉及的质量指标、职能职责，都是很多很多的部门关联。但是作为环保来讲，它起一个综合的、牵引的作用，主要是提供协调、信息服务和监督督促，怎么样把方方面面的积极性，有效的调动起来，对环保来讲，也是一个职能职责，也是一个工作的方式方法。所以我们这几年来，围绕污染防治工作、节能减排、环境监管执法，我们都积极主动的通过各种洽谈会、上门服务、主动汇报、主动沟通各种方式让全社会来参与。我们在这之前专门邀请了人大代表、政协委员走进我们环保局、走进我们的监察室，也和市教委、团市委一起联合组织师生、员工走进环保，走进企业，特别是之前有两个群众投诉比较多的两个企业，我们就请了新闻单位和人大代表、政协委员以及政风行风监督员，走进两个企业，去现场的体验环保，让他们去了解环保真实的一面，看看我们行政主管部门、党委政府，看看我们的企业、业主，他们在环境保护方面到底做了些什么，还存在哪些问题，然后我们一起交流，听听他们对我们非常好的一些建议，我们在工作当中加以实践。这样就把全社会的力量统一起来了。我们的环保，只有全社会形成一个共同的价值准则、伦理道德，特别是生态意识、环保意识，成为每一个人共同的认识，那个时候，环境保护才能说是最有效的。
主持人：好的，谢谢您！冯局长，我们前面提到，咱们广元在全省的空气质量排名中是名列前茅。广元，它之所以环境质量优良，一方面是因为它拥有良好的天然的基础环境，那另外一个方面，我想也离不开咱们相关部门的管理和保护措施。在这里，能不能请您跟大家谈一谈广元市环保部门在污染防治上主要采取了哪些措施呢？
冯治勤：小唐，你说得非常好！要建设好我们的自然环境，不容易，但是我们要把已有的良好的自然生态、良好的生态环境保护好，也是非常不容易的事情。我们常说，打江山难，保江山更难。对于广元，也就是面临这样一个话题。怎么样有效的维护和保护好我们广元已有的大山、大水、大森林，我们开展了全方位的污染防治工作。一方面是开展流域区域的水污染防治，加大了巡查的力度，必须实施全方位的、全流域的治水污染，强化了“流域—控制区—控制单元”这样三个级别的分区控制，协调流域内上下游之间、左右岸的防治工作。我们先后到了陕西的汉中，到了周边下游的南充，进行交流，并建立了上下游之间的合作伙伴关系。只有上游及时的为下游提供预警、提供污染防治的信息，才能够有利于下游及时的、有效的处置，特别是突发环境事件的有效处置，上下游之间的合作非常重要。同时，也只有上游在认真履职、有效的保护好职责范围内的污染防治工作的时候，才能够为下游的污染防治工作减轻压力，也是治本之策。所以如果是上游不管下游，恶性循环，那么我们广元不搞好，那就不光是污染了南充、重庆，下去的就是长江，那就是公海。所以这个链条的事情，必须要上下游、左岸右岸实行全防全控、联防联控。同时，我们也坚持“一河一策”、“一湖一策”、“一户一策”的原则，要有针对性的开展流域污染防治。特别是我们广元的白龙湖，也是我们广元市的第二饮水源，我们积极的向中审争取，积极响应国家环保部部长，周生贤部长到广元现场视察的时候，给我们环保部门提出的要求，要求我们一定要把白龙湖这湖水保护好，这是生命之水。所以我们通过积极的努力，现在白龙湖已经纳入了国家优质湖泊保护试点项目，这也是目前全省除了泸沽湖，包括琼海，所以我们通过这方面的治理，把水的项目，不光是要治理污染，更重要的把我们质量比较好的湖库，怎么样采取一些措施，把它有效的保护起来显得特别的重要。同时，对一个区域的环境，对大气污染的防治，也必须加强。我们这些年，正如刚才我们所讲到的，节能减排，它本身也是减轻污染、防治污染的一个重要措施。所以我们加大了落后产能淘汰力度，特别是对小水泥、小火电、小砖瓦的淘汰。以前到过广元的人都知道，特别是我们旺苍县，一家一户炼焦的现象比较普遍。以前我们很多人没办法穿白衬衣。为什么？污染太严重了。但是现在你去看了以后，我们的东河很漂亮的，水质得到很大改善，环境空气质量得到很大改善。所以各级县委县政府都积极的支持市委市政府的决策部署。同时，在淘汰落后产能的同时，包括我们刚才说的开展机动车的污染防治，发放环保标志，最根本的办法，还是要积极的推行现代的新能源建设，开发新技术、新品种。特别是我们广元近几年来一直在走低碳发展、生态发展。我们前几年在全国率先搞了碳交易，我们广元环保局也一直在和美国的环保协会合作，也促成了几笔，通过测土配方施肥这个技术的节约减排，减少了二氧化碳的排放量，然后通过国际合作的平台、国内的平台来交易，既减少了污染，同时也惠民。同时，我们也加大了对太阳能、风能、水能的开发，这些新能源的开发。所以多个部门的合作，良性的循环，利用现代的技术，对我们的污染防治起了有效的作用。去年以来，我们全国全省，特别是华北地区雾霾天气越来越严重的情况下，四川省委省政府高度重视，秸秆焚烧对空气污染的治理。我们广元也积极引进了四川佰能生物发电有限公司苍溪秸秆发电的项目，这个主体工程也即将建设完成。怎么样把农村这些废旧的资源，以前把它焚烧了，一烧了之，现在通过政府和企业之间的政企合作，把老百姓手里废弃的废料收集起来节能发电，既减少污染，又惠及民生。所以我觉得在新科技、新能源开发方面，广元走出了一条路子，也得到了各级党委政府的充分肯定和认识。这方面还需要加强。同时，近几年，我们突发的公共环境事件比较多，特别是涉及危险废物的处置事件爆发接连不断。所以这方面，我们广元在建立了全省第一个重金属污染防治废旧物的回收公司的情况下，就是青川县竹园镇的天运公司基础上，我们又建立了一个医疗废物集中处置中心，去年底已经建成投运。建成中心的同时，我们又建立了医疗废弃物集中处置的管理办法，从制度保障项目工程顺利的实施。我们的项目建成以后，对全市目前县级以上的医疗机构医疗废物的分类收集、运送、处置体系已经基本建设。同时，我们对日常生活当中，我们普通的老百姓、居民不太重视的，而对环境，特别是我们的土壤、地下水的污染比较严重的、潜在的环境隐患废旧电池的处理、固体废物的处理，我们也积极的研究。去年我们市人大牵头，对全市的固体废物的处置进行调研。今年，我们省人大法工委也到广元做了现场的调查研究，也在积极的总结广元怎么样来实现废旧电池的有效收集、处理。所以在市人大的牵头调研形成了一个固体废物的管理办法基础上，我们今年又依托重金属污染防治的天运公司，政府搭台，企业唱戏，政企合作，企业为主体，政府补贴，然后全社会参与。所以我们就和市教育局、团市委联合在市城区的中小学搞了启动仪式，制作了100个收集箱，分发到市城区的一些学校。通过学生的小手牵大手、大手拉小手这样一个合作的关系，把我们分散在各个家庭的废弃电池收集起来统一处置、有效的处置，这也是减少了对环境污染的一个重要污染源，我们觉得这个有益的探索还要继续下去。
主持人：好的，谢谢您！从您刚刚的介绍，我们可以看出来，做好环境的污染防治工作不仅仅是各个部门之间相互合作，而且环环相扣，做好上下游之间的统筹安排。同时，也要创新污染防治的新手段，开发新能源、新技术，要把环境污染的防治工作深入到每一个家庭，深入到每一个人的身边。这样的话，才能够统筹安排，做好环境保护的工作。
冯治勤：对，我们前面已经讲了，环境问题不是哪一个政府的问题，不单一是哪一个部门的问题，是我们全球全人类每一个人的问题。
主持人：跟每一个人息息相关。
冯治勤：对，你看我们每一个突发的公共环境事件一出现一个苗头，就能引起很强的共鸣和反应。
主持人：对，广泛的关注。
冯治勤：它就在于环境问题、生态问题是涉及我们千家万户、涉及我们每一个人。所以这样的社会责任，我们感觉到还是很沉重、很沉重的。
主持人：好，谢谢您！冯局长，我们知道，广元有很广泛的农村基础，这又使得农村的环境保护成为了环保工作中间十分重要的一个方面。在这里，能不能请您给大家讲一讲咱们广元环保局在改善农村环境质量方面做了哪些具体的工作呢？
冯治勤：你说的，看来你对我们广元非常的了解。
主持人：对，十分关心。
冯治勤：我们拥有1.65万平方公里的幅员面积，拥有314万人民。但是我们农村是最主要的，特别是大山、大森林，山区为主。那么你也知道，我们广元是一个经济欠发达的地区，市县三区四个国贫、三个省贫，你就知道它的经济实力。这样的经济实力就决定了我们的财政投入肯定是有限的，那么在这种情况下，我们传统的、历史的环境保护的公共基础设施相对滞后，建设力度不够。所以我们现在还存在什么问题呢？农村的污水直排的问题，生活垃圾的集中处置有效性的问题，这还是一个重要的课题。但是尽管基础差、资金难度大，但是我们还是力所能及的一步一步的、逐步的解决。所以今年我们主要是以保证饮用水源安全为重点，以环境的综合治理为手段，以生态的创建为载体，加强农村环境的污染防治。也就是强化了环境的责任意识，建立长效机制，不断的改善农村人居环境，大力推进农村生活污水的治理工程。我们自2011年以来，先后有25个乡镇已经建成了生活污水的集中处理工程，有317个村庄建成了集中的和分散式的生活污水处理工程。第二个就是我们得到了省环保厅积极的赞赏，就是农村生活垃圾的收集处理，我们开发出“户收集、村转运、镇处理”这样一种模式，基本实现了农村生活垃圾处理权覆盖。虽然质量不高，但是它的网点基本建起来了，人们的意识已经有了。而且包括城市的生活垃圾的处理，也积极的招商引资，准备搞研发的，就是垃圾发电，这些都是有效的。第三个就是农村集中式的饮用水源地水质达标率大幅度提高，刚才已经说了，加大了对饮用水源地全流域水域重点区域的巡查和污染的治理，所以饮用水源的水质达标率比较高。因为全市七个县城区集中式饮用水源地，包括乡镇的219个饮用水源地的保护，都应该是有效的。第四个方面就是我们强化了对规模化的畜禽养殖，这些养殖场、养殖小区的污染治理工作，纳入了我们的民生工程进行治理，特别是市城区的南河流域两岸的规模化畜禽养殖问题，是老百姓、人大代表、政协委员长期关注度比较高的一个项目。所以我们两岸在全面的取缔规模化畜禽养殖，然后有效的通过中、省、市的生态转移支付资金、排污费资金安排进行集中处理，防治了集中的污染。同时，我们还完成了13个农村的村庄环境连片整治这个项目，有7个已经纳入了中央库“十二五”的治理规划，能够得到中央资金和省财政的资金补贴支撑，这些都是非常有效的一些做法。还有一个问题，就是我们在全省，据我了解，就是怎么样在乡镇延伸监管链条，我们后面还要谈，这只是一个刚刚开启的试点，但是我觉得是一个非常好的开头。就是我们的昭化区委区政府高度重视农村环境的保护，在我们五个大的集镇都建立了环境监察中队，增加了人员，让农村环境有人管、有资金管、有机构去管。这样，使农村环保工作有了真正的支撑。
所以这方面的工作也仅仅是一个开始。农村环境问题，应该说现在形势还是比较严峻的。因为我们过去非常的注重城镇城市环境的保护，相应的对农村这一块，重视的力度还是不够的，投入的力度也是不够的。不是我们不重视，不是我们没有投入，但是这种重视的程度和投入的力度，和它的需求是不一致的。我们城里人过去吃的是农村送给我们最好的，最好吃的送给了我们城里人，最好看的实际上也送给了我们城里人。现在去看我们的城市都是花园式的，但农村呢？基础环境，特别是环保的公共基础设施建设相对滞后，力度不大。特别是我们广元也存在同样的问题，乡镇的生活污水，虽然建立了一些处理的设施，但是它的管网不配套，它的处理率也才50%-60%，离我们的需求还有很大的差距。包括农村，特别是村、社这一级，它的生活垃圾无害化处理的处理率也是不高，建立了一些处理点网。但是这个网状式怎么样有效的发挥到每一家、每一户，特别是能够形成政、企和农户之间的互动合作，这边有人收集，有人处置，还得要他们积极的、主动的，我们在后面还要讲怎么样增强广大的农民群众的环保意识，怎么样把一种生态的自信变为一种生态的自觉，还是一个过程。因为我们有些设施虽然建起来了，但是不同程度的还是受到一些破坏，人为的破坏。特别是你看，你可能从大城市很少到郊区，你去郊游的时候，看我们有些烧垃圾的现象，还是有的，不懂，就图方便。
主持人：可能意识还没有那么强。
冯治勤：方便自己，这种意识不强。第二，这方面对环保知识的了解也不太多，自身的保护能力，不光是意识问题，能力、素质都有待同步的提高。这是我们今后治本的一个重要方面。第三个就是农村集中式饮用水源地的达标率也仅仅80%，还不到100%。这几年，我们没有发生重特大的饮用水源的安全事故，但是不代表我们的水质就是全面的达标、全面的优。这个质量的达标也好，它也有一个层级的问题。第一，底线和高线的问题，这也是我们今后要探寻的一个途径、一个新的着力点。第四个方面就是我们现在必须还要新改扩建规模化的畜禽养殖场，通过环境影响的评价和三同时的验收，我们感觉到执行力还不够，还必须要怎么样提升它的执行力，畜禽养殖要加强。当然最终的还是要通过中央现在已经在做这方面的努力，加大对农村污染防治的投入，特别是农村的村庄环境综合治理的连片治理已经在增强，投资力度越来越大。我们相信通过我们的努力，农村环境质量能够得到进一步的、更有效的改善。
主持人：好的，谢谢您！冯局，我们知道，环境执法是强化环境监督的重要手段之一，在保障环保法律、法规的实施，加强环境建设方面起着十分重要的作用。在这里，能不能请您跟大家聊一聊在环境执法方面的工作情况呢？
冯治勤：是。今年，最高人民法院和最高人民检察院联合出台了“两高”的司法解释，对刑法的第338和339条的处罚条例内容，做出了具体的新的解释和界定。其核心的就是降低了环境违法、环境污染、环境事件的入罪门槛，由过去的结论、结果，到今天的过程和行为违法，所以都增强了震慑违法的力度。这也让我们环保工作者增添了抓好环保工作的责任感和使命感，使我们的监管执法也增添了信心和勇气。今年以来，我们主要是开展“整治违法排污企业 保障群众健康”，一方面加大了执法打击的力度，第二就是涉及人民群众的突出投诉，涉及突出环境问题的投诉，积极有效的应对，现场处置及时有效。同时，加强了和企业的约谈，把治标和治本有效的结合起来，怎么样有效的增强我们与项目业主、企业，他们的环保意识，他们的社会责任，让他们充分认识违法不光是一个法律问题，更是一个道德问题。我觉得这是有效的。我们这两年先后对7家企业进行了约谈，既邀请到我们环保部门来约谈，同时我们也深入到企业现场约谈，和企业老总、企业法人代表现场约谈，把法律的武器交给民众的同时，也交给企业。我觉得这方面应该是积极有效的。从我们城市的噪声控制，到污染的防治，这两年通过政企有效互动，在严厉打击、增加违法成本的同时加强教育、引领、指导。同时我们邀请国、省、市的环保专家深入突出环境问题的企业进行技术指导，要求进行技术整改，为企业排忧解难。我认为这应该是一条有效的路径。还是有些企业在前期的投入不足、技术质量含量不高，在运行的过程当中，在安全的生产过程当中，出现了违法排污的问题。也有因为技术的问题，客观的造成污染问题。所以我们在加强教育解决主观问题，在加强技术指导解决他们的客观存在的污染问题。我认为在环境执法当中，我感觉到我们不能够一罚了之，还要把宣传教育寓于监管执法的全过程，这样才实现治标与治本的有效统一。
主持人：好的，谢谢您！冯局长，我们知道，党的十八大把生态文明建设纳入了中国特色社会主义事业“五位一体”总体布局，全国上下目前都处于一个生态文明建设的热潮当中。响应十八大的这一号召，咱们广元在生态文明建设方面做出了哪些努力呢？能不能请您给大家介绍一下这方面的情况。
冯治勤：好。生态文明建设是我们党中央提出的“五位一体”新的发展思路，生态文明本身也是一种文明的形态，应该说是一种最高的形态。这么些年来，我们广元在积极的探索。广元市委市政府在六届七次全会上就已经把“生态立市”作为了我们市委的重要发展战略之首。我们提出的是“生态立市、工业强市、文旅兴市、统筹发展”这样一个思路。我们在全省21个地级市当中，广元是革命老区、连片的扶贫开发区、西部山区和地震灾区，是“四区合一”的典型，所以怎么样打好生态牌，走出一条差异化的低碳发展路径，广元有得天独厚的优势。因为它拥有先天的、自然的自然优势。所以我们近几年来，一个是走低碳发展，开发现代农业，大力发展文化旅游资源产业，同时积极的开发新能源。这样一来，我们的质量就能得到有效的提高，我们的生态文明就能够在次发达地区、多点多极支撑当中，找到我们自身有效的着力点和结合点。
主持人：好的，谢谢您！冯局长，我们知道，广元作为后发地区，它既有良好的质量环境，也有跨越式发展的迫切需求。这种现实的状况使得环境保护工作充满了挑战，在这里，能不能请您跟我们讲一讲，您根据实践工作中间，咱们广元在环保工作方面，有没有碰到什么实际的困难或者问题呢？
冯治勤：在环保工作当中，我们现在真正感到最大的压力、最大的困难，还是怎么样有效的处理好环境保护与经济发展这个关系。第二就是怎么样有效的处理好总量减排与污染防治的关系。第三就是怎么样处理好严格执法与热情服务、主动服务的关系。现在，我感觉到在环境保护方面，现在最大的问题，就是我们全国、全省、全市，包括发达地区都共同面临的一个最大问题，就是环保的基础设施建设仍然滞后，这是一个本质，是一个治本之策。前面也讲了，广元市的不管是城市的，还是农村的生活污水的集中处理率还不高，垃圾的处理率、配套建设状况还存在比较大的差距。第二，总量减排任务还非常的艰巨，“十一五”是两个指标，“十二五”是四个指标，到“十三五”还将增加更多的减排指标。这个压力也很大，但是广元作为贫困落后地区，农村这一块的减排任务有潜力也更有压力。加之我们广元历史的原因，我们万元的GDP、主要污染物的排放强度一直居高不下。虽然在寻求新的低碳发展、生态发展之路，但是这种历史积淀下来的传统的工业结构不尽合理，排放强度大，所以使企业的达标排放问题、污染物排放量仍然很大，基数很大，所以说这个任务很艰巨。第三个就是我们的生态建设与考核指标还存在比较大的差距。这都是因为基础性的问题，基础薄弱。所以有了良好的自然生态，不代表你就达到了生态文明，还有经济文明、社会文明、农业文明、工业文明，各种复合的生态文明体系。所以很多人很容易误解，广元有了比较好的、自然的、得天独厚的优势以后，是不是广元就已经走进了生态文明，我们认为还有比较大的差距，还得继续努力。同时，这些年来，我们广元在环境安全方面也出了一些事，群众对优质环境的期盼越来越强烈，涉及环保的事情又逐渐成为了公众关注的焦点，环境的投诉也越来越多。但是我们的环境突发事件也屡次发生。去年，我们的“八一”供水站水源污染，因为施工过程当中破坏了应急管网，还有云杉纸业废液的泄漏，等等这些事件，实际上已经给我们环保人、给我们当地党委政府都敲响了警钟，环境保护必须警钟长鸣。这种警戒线一直不能低。
主持人：我们可不可以这样理解，咱们广元市的环保工作是在困难中成长、在总结中积累经验？
冯治勤：这不光是广元，应该是我们欠发达地区共同面临的一个课题，就是在探索当中前进、在困难当中谋求改变、在创新当中谋求进步。
主持人：好的，谢谢您！冯局长，接下来在节目的最后，能不能请您根据广元市生态文明建设的内涵，来跟我们谈一谈下一步环境工作应该怎样开展和进行呢？
冯治勤：好，我们市委提出了生态立市这一个发展的思路，也正在积极的研究，准备制定实施生态立市的具体实施意见。我们市委，特别是以马华书记为代表的广元市委响亮的提出未来广元生态文明建设的蓝图，就是五化，就是城区园林化、城周森林化、道路林荫化、庭院花园化、山水一体化这样一个美景，怎么样让森林走进城市、让城市拥抱森林，真正实现林城相伴、山水相依这样一个美好蓝图。对于我们广元来讲，必须要在生态文明建设当中，积极的、主动的有所作为。所以在未来的环境保护和生态文明建设当中，我们一是要利用我们得天独厚的自然生态优势，积极的发展我们的生态产业，包括我们农产品的开发，同时要发展我们的生态文化，我们拥有良好的旅游资源，有13个4A级景区，正在打造剑门关5A景区，怎样把生态的、文化的、自然资源的旅游品牌综合利用，形成效益，这是我们发展的一个重要方面。同时，怎样在生态文明建设当中发挥环境保护的主阵地作用，怎么样提升环境的监管水平和质量，加大执法的力度，真正形成一个环境保护的体系，需要进一步的探索和研究。同时，就是我们前面所讲到的，现在已经有了良好的生态，怎么样继续保持，或者说进一步的改善、提升，保持很难，提升更不容易，所以进一步的还要加大对水、气、声、噪这些领域的治理力度，提升全市的水、气、声、环境质量的等级和水平，让我们广元真正成为全省在生态文明建设领域当中的一个领军，是对我们未来广元人，包括我们环保人的有效的、最大的考量。
主持人：好的，谢谢您！在这里，我们也祝环保工作开展得越来越顺畅！由于时间关系，我们的访谈到这里就全部结束了，再一次感谢冯局长的耐心解答。同时也感谢广大网友的大力支持！再一次感谢您对广元市人民政府网站在线访谈节目的关注，我是主持人惠蓉，我们下次节目再见！
